Kysymys:
Kuinka todennäköinen saastuminen keskimääräisessä erässä on?
Jarrod
2010-11-09 04:08:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Puhdistan kaiken; hiilikuitu, pullot, pullonkorkit, letkut, suppilot jne. koska minulle sanottiin olennaisesti, että olut muuttuisi tappavaksi myrkyksi ilman sitä.

Hyväksyn erän steriloimisen kerran, koska ymmärrän infektioiden komplikaatiot, mutta kuinka peräaukon minun on oltava sen jälkeen?

  • Jos pesen käteni säännöllisesti, onko minun myös puhdistettava ne? Täytyykö minun pestä säännöllisesti, kaiken koskemisen välillä?
  • Pitäisikö minun puhdistaa pullojen suun reuna?
  • Pitäisikö minun puhdistaa laitteet keskikäytössä, jos ne ovat jätetty pois hetkeksi (minuutteiksi, ei päiviksi)?
  • Voinko puhdistaa pullot etukäteen?
  • Jos laitteet puhdistetaan ja laitetaan siistiksi, voidaanko ne vain huuhdella ja käyttää puhdistamatta seuraavaa annosta?

Etkö etsi vastauksia vain näihin tarkkoihin kysymyksiin, mutta arvostaisi kokemusta pitkistä panimoista, jotka voivat tarjota anekdootteja todisteita.

hyvä kysymys, toivon, että jotkut näistä vastauksista purkavat joitain myyttejä ja vahvistavat hienoja käyttäytymismalleja.
Nämä tarinat ovat saaneet huoleni rentoutumaan. Ensimmäinen eräni oli viime yönä ja oli niin hämmentynyt siitä, että kaikki oli täydellistä, pudotin puristimen vierteen päälle. Ajattelematta pääsin sisään ja tartuin siihen. Tiedän, että on vielä mahdollista, että se saattaa olla poissa käytöstä, mutta näiden lukeminen on saanut minut tuntemaan oloni paremmaksi. Kiitos. Pidän sormeni ristissä.
Kahdeksan vastused:
Simon
2010-11-09 06:22:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jos pesen käteni säännöllisesti, pitääkö minun myös puhdistaa ne? Pitääkö minun edes pestä säännöllisesti, kosketuksen aikana kaikkeen?

Ei. Niin kauan kuin et kosketa pullojen, fermentoreiden jne. Sisäosia, sinun pitäisi olla kunnossa.

Pitäisikö minun puhdistaa pullojen suun reuna?

Kyllä. Pullojen päiden upottaminen suosikkihuuhteluaineen suosikkisäiliöön on kaikki mitä tarvitaan.

Pitäisikö minun järjestää laitteet uudelleen keskikäytössä, jos niitä ei ole jätetty hetkeksi (minuutteihin) , ei päivinä)?

Ei, mutta suosittelen, että fermentorit, kuten fermentorit, suljetaan, ellei niitä käytetä edes lyhyeksi ajaksi (riittää päällekkäin tarttuva kääre) ). Tämä estää pölyn, hyönteisten yms. Pääsyn, jotka voivat aiheuttaa tartunnan.

Voinko puhdistaa pullot etukäteen?

En suosittele se. Puhdista etukäteen ja puhdista sitten laadukkaalla huuhteluaineettomalla puhdistusaineella (esim. Starsan, Iodophor) ennen pullotusta. Kun pullotan, asetan pienen tuotantolinjan:

  1. Puhdista CLEAN-pullo, jossa ei ole huuhtelupuhdistinta
  2. Kasta pullon pää huuhtelemattomaan puhdistusaineeseen
  3. Täytä pullo
  4. Korkki korkilla, joka on kastunut huuhteluveden puhdistusaineessa
  5. Toista

Jos laite puhdistetaan ja laitetaan puhtaana, voidaanko se vain huuhdella ja käyttää puhdistamatta seuraavaa annosta?

Yleensä ei, mutta se riippuu siitä, mistä laitteesta puhut.

Kaikki virran jälkikiehumisen kanssa kosketuksiin joutuvat laitteet on puhdistettava joka kerta, kun niitä käytetään (esim. fermentorit, jäähdyttimet, tynnyrit, pullot, putket, pumput).

Kaikki laitteet, jotka ovat kosketuksissa vain esijäähdytysnesteen kanssa tai joita käytetään virran keittämiseen (esim. mash tun, HLT, vedenkeitin jne.), on puhdistettava huolellisesti, mutta ne eivät vaadi puhdistamista prosessina. virran kiehuminen tappaa kaikki nastit.

Jos teet pakkausvalmistusta siellä, missä ei ole "kiehumisen jälkeistä" vaihetta sellaisenaan, kaikki on puhdistettava aina, kun käytät sitä. Suosittelen jälleen tähän tarkoitukseen ei-huuhdeltavaa puhdistusainetta.

Lisäksi on suositeltavaa upottaa asiat puhdistusaineeseen yli 15 sekunniksi. Se ei toimi heti
Kyllä, mutta nämä kaikki toistavat mantran, jota uudet panimot, mukaan lukien minä, seuraavat kyseenalaistamatta. Onko kaikki tämä (ja enemmän) todella välttämätöntä? Mitkä ovat mahdollisuudet, että saat erän pilaavan kontaminaation, jos et esimerkiksi puhdista pullosuuttasi? Kuinka yleistä saastuminen on? Onko se ensisijaisesti silmiinpistävän epäanitaalisissa olosuhteissa? Vai onko prosessi niin herkkä, että seuraavassa huoneessa aivastava voi tuhota erän? Onko tavallista, että erät pilaa joku, joka noudattaa sääntöjä kirjaimelle? Vai onko sinun leikattava merkittävästi kulmia?
Hyvä keskustelu täällä. Yksi tärkeä huomautus - mainitsit steriloinnin ja desinfioinnin. Suurin osa panimoista ei koskaan steriloi mitään - sterilointi vaatii erikoislaitteita kuten lääkärin vastaanotolla, eikä sitä yleensä voida saavuttaa kotona. Kuten yllä mainitut ihmiset mainitsivat, desinfiointi on välttämätöntä kaikelle, joka joutuu kosketuksiin kiehumisen jälkeisen vierteen kanssa, mutta kaikelle, kuten kiehuvalle kattilallesi tai lusikallesi sekoitettavaksi, varmista vain, että ne ovat puhtaita, et halua, että peitoverkot pääsevät olut, jos et ole käyttänyt laitteita jonkin aikaa.
Mainitsit huuhtelemattomat puhdistusaineet. Entä valkaisuliuos, joka puhdistaa kylpyammeen ja huuhtele sitten pois ennen käyttöä? Hyväksytkö myös pullot?
@Jarrod - Saastuminen on yleisempää kuin luulisi. Suurimmalla osalla tunnetuista panimoista (mukaan lukien minä) on ollut ainakin yksi tartunnan saanut erä, ja yleensä se johtuu siitä, että he leikkaavat kulman jonnekin linjaa pitkin. Mitä tulee kontaminaation mahdollisuuteen, jos ohitat vaiheen X, miksi vaarantaa sen? Pulloputkien puhdistaminen vie suhteellisen vähän aikaa verrattuna muuhun panimo-prosessiin. Päivän lopussa vaikka se ei ole herkkä prosessi, minulla on koiria ja perheenjäseniä panimon läpi ja niin kauan kuin noudatan perussääntöjä enkä leikkaa kulmia, minulla ei ole koskaan ongelmaa.
@spoulson - Valkaisuaineliuos toimii, käytin sitä itse. Ihmiset sanovat, että huuhteleminen valkaisuaineella puhdistamisen jälkeen on mahdollinen infektioriski, ja tämä on todennäköisesti totta, mutta tunnen paljon ihmisiä, jotka tekevät sen ongelmitta. Henkilökohtaisesti pidän mieluummin ei-huuhdeltavista puhdistusaineista, koska voin olla varma, että desinfioinnin jälkeen on vähän mahdollisuuksia saada infektio ennen laitteen käyttöä.
Brandon
2010-11-24 10:27:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ensinnäkin, Simon, vastauksesi oli paikalla vastaamalla Jarrodin kysymyksiin loogisilla, todistetuilla vastauksilla. Prop.

Jarrod pyytää kuitenkin anekdoottisia neuvoja, joten tässä on minun:

Käytännöllisyydessä voit itse usein päästä eroon suuresta huolimattomuudesta. Ongelma on kuitenkin seuraava: vaikka riski on pieni, panokset ovat melko korkeat. Vihaan ehdottomasti huonojen panimojen kaatamista. (Onneksi minulla ei ole koskaan ollut ongelmia sanitaation kanssa.)

Olen kuitenkin tehnyt paljon typeriä virheitä ja onnekas. Kerran pudotin ruuvimeisselin vierteeseen sen jäähtyessä. Lämpötila oli alle 85 ° F, ja ruuvimeisseliä, joka oli ruuvimeisseli, ei ollut pesty vuosikymmenen aikana, jolloin omistin sen, ja käytin sitä voimakkaasti. Olin varma, että olut oli pilalla, mutta noudoin yhtä kodinvalmistuksen suurista säännöistä: jatka. Olut osoittautui hienoksi.

Ensimmäisten annostelujen aikana puhdistan ja desinfioin pullot, ja pullotuksen lopussa olisin jättänyt puhdistamattomat pullot, joita en tarvinnut. Yli tusina kertaa täytin ne oluella seuraavalla kerralla ilman uudelleenjärjestelyä. Se on luultavasti turvallista, kun laitoin pullot 12-pakkaisiin pulloihin, sulkiin läpät ja niiden yli ja läpi virtasi vähän vikoja kuljettavaa ilmaa, mutta miksi todella riskin? Päätin muuttaa tapaani sen jälkeen kun tein ensimmäisen gusherin.

Ei tarvitse olla pakkomielteistä käsinpesun / keskihaudun uudelleenmäärittelystä asioista, jotka ovat koskettaneet vain ilmaa, mutta sinun tulisi tunnistaa mahdolliset epäpuhtaudet (ruoka , lemmikkieläimet jne.), jotka voivat pilata päiväsi.

Ja ei tarvitse puhdistaa asioita loppusiivouksen aikana, jos harkitsit sitä. Sekoita vain muutama litra desinfiointiainetta haudutuspäivänä ja pidä siitä huolta.

Se on todella seuraava: sinetät 100 miljardia hiivasolua (tai enemmän, jos teet alkupaloja) vierteeksi, ja myymälästä ostamasi hiiva on suora kilpailija kaikelle, mikä on saattanut tiensä olut muuten. On melko epätodennäköistä, että muutamilla bakteerisoluilla tai villihiivalla on taistelumahdollisuudet.

Siitä huolimatta oluen ei ole suinkaan vaikea pilata. Käytä päätäsi ja puhdista suositusten mukaan. Loppujen lopuksi miksi vaarantaa pilaantuminen muutamassa yksinkertaisessa vaiheessa?

Olen samaa mieltä. Riski on pieni, mutta jokaisella leikkaamallasi kulmalla kasvatat sitä hieman, ja olisi sydäntäsärkevää joutua kaatamaan 20-70 dollarin arvoinen olut (puhumattakaan koko asettamasi ajasta) viemäriin.
Korostettu yksinään ruuvimeisselin anekdootille. Minulla on ollut joitain kyseenalaisia ​​tapahtumia, joissa on mahdollisesti (vaikka onneksi ei) kontaminaatiota, mutta se on paras tarina, jonka olen vielä kuullut.
dthorpe
2010-11-28 08:11:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Normaalien, kohtuullisten sanitaatiokäytäntöjen noudattaminen (desinfioi astiat ja välineet aina ennen käyttöä) pitää infektioriskin yleensä melko alhaisena.

Suurin tartuntariski astioiden ja astioiden jälkeen on yksinkertaisesti ulkona. Pidä astiat peitossa työskennellessäsi, vaikka käännyisit vain muutaman minuutin ajaksi. Pidä tyhjät pullot ylösalaisin, kunnes täytät ja pidät ne kiinni.

Asetobakteeri on hyvin yleistä kotiympäristössä, ja sitä löytyy melkein mistä tahansa, missä pöly laskeutuu pinnoille. Jos se pääsee panimoosi, etenkin käymisen jälkeen, se muuntaa alkoholisi etikaksi.

Tämä ei todennäköisesti ole yleinen huolenaihe, mutta pidä mielessä: Jos teet muita fermentoituja ruokia oluen / viinin / siiderin lisäksi sinun tulisi erottaa tekemäsi mistä saastumisen välttämiseksi. Leivän paistaminen tuo hiivat ilmaan, mutta ne eivät todennäköisesti pilaa käymistä. Etikan tai maitohappotuotteiden, kuten kalkkunanpähkinän, luomiseen liittyy kuitenkin asetobakteereja ja muita kulttuureja, jotka voivat olla huonoja uutisia oluelle, joten olisi järkevää olla tekemättä näitä muita projekteja panimohuoneessasi. Panin siideriä keittiössä ja siiderietikkaa & kraut autotallissa.

Kaikki muut vastaukset olivat hyviä, mutta tämä kertoi minulle, mitä minun piti tietää, miksi erä voi saastua, jos leikkaat kulmat ja yhden niistä asioista, joita todella suojaat keskimääräisessä keittiöympäristössä. Kiitos.
... mielenkiintoista, ettet hyväksynyt kumpikaan vastauksista, jotka olivat suoria vastauksia kysymyksiisi ...
Kysymykset olivat vain käsin jätettyjä esimerkkejä. Ehkä otsikko olisi pitänyt muotoilla seuraavasti: "Mitkä ovat hallitsemattomat saastuntalähteet keskimääräisessä erässä?" Vastaus oli silti loistava ja sai +1 minulta.
Rekvisiittaa danafr4: Älä saa kaikkea OCD: tä siitä. Muista, että ihmiset ovat valmistaneet olutta ja muita asioita tuhansia vuosia kauan ennen desinfiointiaineita. Puhdistaminen on nyt enemmän yhdenmukaisuuden ja toistettavuuden varmistamista. Jotkut nykyaikaisista laboratorion kehittämistä hiivakannoista ovat melko herkkiä kukkia, jotka eivät välttämättä mene hyvin, jos asuinpaikassa on jo vahvempi villihiiva. Mitä tulee myrkyllisyyteen, sinun on tehtävä jotain todella ikävää (ja tyhmää), jotta voit tehdä todella myrkyllisen haudun. Sanitaation tarkoituksena on välttää mauton panimon heittämisen henkinen menetys. : P
Tämä on minulle erittäin mielenkiintoista, koska olen aloittamassa sekä villihiivaleivän että saurakaalin. Erinomainen! Kiitos!
PMV
2010-11-24 21:20:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oluesi on yleensä melko anteeksiantava. Pudotin kerran siivilän fermentoriini, kun oli myöhäistä ja olin väsynyt. Joten käärin hihani ylös ja tartuin siihen paljain käsin. Kädet olivat puhtaat, mutta käteni eivät. Ainoa tapahtunut huono asia on, että käsivarteni oli todella tahmea.

Puhdistaaksesi pulloni, laitoin ne vain astianpesukoneeseen tuohon todella kuumaan tilaan ja jätin ne siihen, kunnes aloitan niiden täyttämisen.

Olen yleensä melko peräaukon kanssa kiehumisen jälkeisessä / fermentoinnin jälkeisessä laitteessani. Esikuumennus Olen vain huolissani asioista, jotka voivat saastuttaa makua, kuten vilja, joka on juuttunut mash tun -jakotilaan. Käymisen jälkeen puhdistan standardien mukaan, joita käytän ruokalautasiin paitsi tynnyrilinjoja. Tynnyrilinjat ovat tärkeitä puhtauden säilyttämiseksi.

Kaikki sanottu on väärin puhtaan puolella

danafr4
2010-11-30 02:08:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jarrod, et voi valmistaa tappavaa myrkkyä. Vaikka pilaantunut kahvi saattaa maistua myrkyltä.

PMV: n kommentti käymisen esikäsittelystä on oikeassa. Silloin suurin osa bakteereista saa tartunnan. Ja Brewchez huomauttaa myös oikein, että hyvän aloittajan sävelkorkeus huolehtii asioista, koska hiiva kilpailee kaikista epäpuhtauksista (ja niitä on) ja alkoholi ja humala heikentävät &ia tappavat eniten myöhemmin.

Älä saa kaikkia OCD: tä. Muutama erä vyösi alla alkaa poistaa pelon. Mutta puhdista kaikki oluen kanssa kosketuksiin joutuvat, myös pullovanteet. Jos käsittelen jotain, joka joutuu kosketuksiin oluen kanssa, puhdistan sen (yleensä) uudelleen, koska kosketan muita ei-saniteettisia asioita, kuten keittiötiskiä ja muita panimovälineitä.

Ehkä ajattelet se on kuin kahvila, joka käsittelee ruokaa ja rahaa. Jos he koskettavat ruokaa käsiteltyään rahaa, he siirtävät kaikki rahat, jotka sillä on rahaa, ruokaan. Brutto.

brewchez
2010-11-26 05:15:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ensinnäkin, kaikki homebrew-erät ovat saastuneita. Huolimatta desinfiointiaineen käytöstä ja varovaisuudesta mikään ei ole steriiliä. Emme ehkä halua myöntää sitä, mutta oluissamme on aina jokin muu kriteeri kuin panimohiiva.

Se sanoi, että kaiken tavallinen liotus desinfiointipesän kiehumispisteessä on suosikkipesuaineen valmistajan ohjeiden mukaan kuin riittävä puhtaille vakaille kotiruokille. Ja usein hiivakorkeemme voittaa ja kuluttaa suuren osan sokereista ja vastaavista, ennen kuin epäpuhtauksien pienet tunkeumat voidaan havaita. (Sitäkin enemmän syytä kiinnittää erityistä huomiota asianmukaiseen hiivan sävelkorkeuteen.)

Käsien pesu jatkuvasti, pullojen lämpökäsittely, valkaisuaineen jne. Käyttö jne. On usein liian tappavaa. se johtuu pitkälti siitä, että mikään siitä, mitä teemme (tai voimme tehdä), ei ole steriiliä läpi.

ElvishPriestley
2017-03-16 18:14:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ehkä tämä on vähän myöhässä, mutta en käytä puhdistusainetta käymiseen käyttämässäni ämpärissä. Kaadan kuuman arvon suoraan ämpäriin kelan jäähdyttimen kanssa. Sama pätee lämpömittariin, jota käytän oikean sävelkorkeuden löytämiseen, jota pidän lämpimässä arvossa, kunnes se on jäähdytetty, jolloin lämpö antaa huolen sen puhdistamisesta.

Jotkut huolehtivat kuuman arvon ilmastamisesta ja yrittävät vältä roiskumista, mutta tästä tehtyjen kokeilujen mukaan tämä ei näytä olevan iso asia.

Muutoin kuin tämä, olen samaa mieltä yllä olevista viesteistä.

Huomaa, että kannatan jäähdyttimen pestä ja puhdista sen yläosa, koska vesi voi tiivistyä putkeen ja tippua alas arvoon.

Brewdog333
2017-10-28 19:07:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se on kaunista kodinvalmistuksessa. Et voi tehdä myrkyllistä olutta. Alkoholi tappaa ihmisille myrkylliset organismit. Voit tehdä hapan olutta, ilkeä olutta, maustamatonta olutta ja kasvojen tuhoavia IPA: ita, mutta kaikki ovat silti juotavia. Puhdista kaikki kiehumisen jälkeen hautumispäivänä ja olet kunnossa. Brewdog333



Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 2.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...